回答|共 92 个

艾美尔 LV1

发表于 24-8-2007 13:27:00 | 显示全部楼层

<p><font size="2">呵呵。。 lz只是转载了一下这个贴。。没有什么情绪和评论出来。但是“护照”贴一出来,满城风雨了。。。还由此引出一场马甲风波。。johnlim先生可能也没有想到他讲的现实丑恶之类的言论引来嘘声一片。但是客观来讲,这个现实是片面的,就算存在也只是一个暗角,以偏概全难免会让大家不服。</font></p><p><font size="2">xiangliang jj 也不必如此急于解释,是不是马甲这个问题大家都是讲道理的人,不会非得扣这个帽子的。我想你上面的风度涵养帖应该是回我在新加坡文化华语什么的帖子的。你可能没有看明白我为什么说到风度和涵养。并不是因为lim先生说到新加坡和中国的问题,而是因为这个大哥针对论坛里面的几个mm总是句句攻击。包括在这里,对这个兔子mm也是。兔子本身是个很可爱阿,用作名字怎么了,即使有同性恋的意思,正常逻辑想谁会因为这个意思取名?但是lim先生在一个帖子里面上来就说兔子是同性恋的意思哦。就算他只是客观地说一个原意,但是看了也觉得不太舒服,更何况是兔子小姐本人?</font></p><p><font size="2">所以工会主席说得有道理。语言是沟通的工具,更是文化的载体,本身是具社会性和文化性的。如果要达到有效的沟通,不仅仅只是有词汇和文法就好了,更要清楚用词和语调的不同</font><font size="2">在某个场合可能会传达的潜在含义,避免误传信息。</font></p><p><font size="2">建议lim先生不要觉得只是说了一个事实阿,只是说明了一个原意阿,大家这么攻击觉得挺委屈。想想你的这些用词还有语调是不是传达了事实和愿意之外的很多信息。中国有句话,说者无心,听者有意。更何况您这说者是不是无心我们也不知道了。我想只要是真诚的态度,大家应该都是欢迎的。</font></p>
[此贴子已经被作者于2007-8-24 13:28:47编辑过]

sonny92 LV15

发表于 24-8-2007 13:29:00 | 显示全部楼层

小狮租房
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0in 0in 0pt;"><span lang="ZH-CN" style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Arial; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-family: Arial;"></span><span style="FONT-FAMILY: Arial; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman';"><p></p></span></p><p></p><p></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0in 0in 0pt;"><span style="FONT-FAMILY: Arial; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman';">&nbsp;</span></p>&nbsp;<span style="FONT-FAMILY: Arial;">sonny92</span><span lang="ZH-CN" style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Arial; mso-hansi-font-family: Arial; mso-bidi-font-family: Arial;">,现在不是在说拿国外的护照就有优越感。而是在中国有很多人会将老外当做</span><span style="FONT-FAMILY: Arial;">VIP</span><span lang="ZH-CN" style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Arial; mso-hansi-font-family: Arial; mso-bidi-font-family: Arial;">而特别服务。这是实事,别以为自已人很清高。包括新加坡也有这种自我低砸的人。</span><span style="FONT-FAMILY: Arial;"><p></p></span><p></p>[em05]</div><p></p><p>你说的这种情况大概前些年会有,那时候来中国的老外甚少,大家都没见过,这种“稀罕玩意儿 ”或多或少的引起部分国人的新鲜感,当中有少数献媚者也情有可原。不过现在情况不同了,你去中国每个大中小城市走走,所谓的老外满大街都是,来做生意的,工作的,打工的,要饭的都有。现在的国人大可不必为见到一两个老外而诚惶诚恐吧。你所说的所谓VIP待遇,不是因为你持有哪国护照,而是看你花多少钱买了什么样的服务,就像机场有头等舱休息室,是看你买的什么机票,跟你拿的什么护照没关系。</p>

johnlim1967 LV4

发表于 24-8-2007 13:52:00 | 显示全部楼层

<p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0in 0in 0pt;"><span style="FONT-FAMILY: Arial;">Sonny92,<p></p></span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0in 0in 0pt;"><span style="FONT-FAMILY: Arial;"><p>&nbsp;</p></span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0in 0in 0pt;"><span lang="ZH-CN" style="COLOR: #3366ff; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Arial; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-family: Arial;">你说的这种情况大概前些年会有,那时候来中国的老外甚少,大家都没见过,这种</span><span style="FONT-FAMILY: Arial;">…<p></p></span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0in 0in 0pt;"><span style="FONT-FAMILY: Arial;"><p>&nbsp;</p></span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0in 0in 0pt;"><span lang="ZH-CN" style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Arial; mso-hansi-font-family: Arial; mso-bidi-font-family: Arial;">实在抱歉!你指这种事还是今年发生的。我不知广州和福州,你认为是</span><span lang="ZH-CN" style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman';">中小城市?</span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0in 0in 0pt;"><span lang="ZH-CN" style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman';">我也自知自明,这样“亮”很不对。纯粹是个人利益,自私的做法。</span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0in 0in 0pt;"><p><font face="Times New Roman">&nbsp;</font></p></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0in 0in 0pt;"><span lang="ZH-CN" style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman';">你讲的对!<span style="COLOR: #3366ff;">“不是因为你持有哪国护照,而是看你花多少钱买了什么样的服务</span></span><span style="COLOR: #3366ff;"><font face="Times New Roman">…</font></span><span lang="ZH-CN" style="COLOR: #3366ff; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman';">”</span><span style="COLOR: #3366ff;"><p></p></span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0in 0in 0pt;"><span lang="ZH-CN" style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman';">但你忘了一点,你不觉得很多人见外国人就马上很有精神的服务,而对本国人却是木头木脸?尤其是在香港,上海</span><font face="Times New Roman">…</font><span lang="ZH-CN" style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman';">(抱歉,借题而已。香港人,上海人不要生气。)</span></p>[em05]

sonny92 LV15

发表于 24-8-2007 14:29:00 | 显示全部楼层

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>johnlim1967</i>在2007-8-24 13:52:00的发言:</b><br/><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0in 0in 0pt;"><span style="FONT-FAMILY: Arial;">Sonny92,<p></p></span></p><p></p><p></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0in 0in 0pt;"><span style="FONT-FAMILY: Arial;"><p>&nbsp;</p></span></p><p>&nbsp;</p><p></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0in 0in 0pt;"><span lang="ZH-CN" style="COLOR: #3366ff; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Arial; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-family: Arial;">你说的这种情况大概前些年会有,那时候来中国的老外甚少,大家都没见过,这种</span><span style="FONT-FAMILY: Arial;">…<p></p></span></p><p></p><p></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0in 0in 0pt;"><span style="FONT-FAMILY: Arial;"><p>&nbsp;</p></span></p><p>&nbsp;</p><p></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0in 0in 0pt;"><span lang="ZH-CN" style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Arial; mso-hansi-font-family: Arial; mso-bidi-font-family: Arial;">实在抱歉!你指这种事还是今年发生的。我不知广州和福州,你认为是</span><span lang="ZH-CN" style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman';">中小城市?</span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0in 0in 0pt;"><span lang="ZH-CN" style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman';">我也自知自明,这样“亮”很不对。纯粹是个人利益,自私的做法。</span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0in 0in 0pt;"></p><p><font face="Times New Roman">&nbsp;</font></p><p></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0in 0in 0pt;"><span lang="ZH-CN" style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman';">你讲的对!<span style="COLOR: #3366ff;">“不是因为你持有哪国护照,而是看你花多少钱买了什么样的服务</span></span><span style="COLOR: #3366ff;"><font face="Times New Roman">…</font></span><span lang="ZH-CN" style="COLOR: #3366ff; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman';">”</span><span style="COLOR: #3366ff;"><p></p></span></p><p></p><p></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0in 0in 0pt;"><span lang="ZH-CN" style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman';">但你忘了一点,你不觉得很多人见外国人就马上很有精神的服务,而对本国人却是木头木脸?尤其是在香港,上海</span><font face="Times New Roman">…</font><span lang="ZH-CN" style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman';">(抱歉,借题而已。香港人,上海人不要生气。)</span></p>[em05]</div><p>不知道你说指的是哪个服务行业,不过本贴讨论的主题是在医院看病对吧?那我们就讨论医疗服务。就像你在前面说的“在医院看病亮出外国护照就能得到更好的服务 ”这种情况是不可能出现的。我本人在医院实习过2年,我的几十个同学在全国多个城市各级医院工作。据我所知,外国公民并没有得到什么特别优待。</p><p>如果你仔细阅读了楼主转贴的文章就会发现,各个实例中外国人都没有被区别对待不是吗?他们所遇到的问题也是普通中国老百姓的遭遇,他们和普通中国老百姓一样排队,等待,到处跑和面对医生有时候并不优质的服务。这些英美加拿大的人“老外 ”特征应该很明显,不用像林先生一样需要拿出护照才能以示国别的吧?</p>

johnlim1967 LV4

发表于 24-8-2007 15:32:00 | 显示全部楼层

<p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0in 0in 0pt;"><span lang="ZH-CN" style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman';">哇靠!你很难缠也!</span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0in 0in 0pt;"><p><font face="Times New Roman">&nbsp;</font></p></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0in 0in 0pt;"><span lang="ZH-CN" style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman';">我指的服务行业是航空和饮食业。</span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0in 0in 0pt;"><p><font face="Times New Roman">&nbsp;</font></p></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0in 0in 0pt;"><span lang="ZH-CN" style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman';">抱歉,先离题,再说正题。</span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0in 0in 0pt;"><p><font face="Times New Roman">&nbsp;</font></p></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0in 0in 0pt;"><span lang="ZH-CN" style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman';">航空</span><font face="Times New Roman"><span lang="ZH-CN">
                        </span>– </font><span lang="ZH-CN" style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman';">今年的事</span><font face="Times New Roman">(</font><span lang="ZH-CN" style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman';">五月</span><font face="Times New Roman">)</font><span lang="ZH-CN" style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman';">。迟到只剩下太约少于</span><font face="Times New Roman">30mins</font><span lang="ZH-CN" style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman';">。我和澳洲朋友还有两个大行李。冲到柜台,服务员不收,但见了两本外国护照,就特别安排一下。我们有很感激她。</span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0in 0in 0pt;"><p><font face="Times New Roman">&nbsp;</font></p></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0in 0in 0pt;"><span lang="ZH-CN" style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman';">饮食</span><font face="Times New Roman"><span lang="ZH-CN">
                        </span>– </font><span lang="ZH-CN" style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman';">去了一家不错的餐厅,但排长龙。肚子好饿。跑去找</span><font face="Times New Roman">captain, “ </font><span lang="ZH-CN" style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman';">幌</span><font face="Times New Roman">” </font><span lang="ZH-CN" style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman';">了护照</span><font face="Times New Roman">. </font><span lang="ZH-CN" style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman';">下个台就有饭吃了</span><font face="Times New Roman">. </font><span lang="ZH-CN" style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman';">也非常谢谢他</span><font face="Times New Roman">,</font></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0in 0in 0pt;"><p><font face="Times New Roman">&nbsp;</font></p></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0in 0in 0pt;"><span lang="ZH-CN" style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman';">医院看病的是</span><font face="Times New Roman">…</font><span lang="ZH-CN" style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman';">我的经历在</span><font face="Times New Roman">2004</font><span lang="ZH-CN" style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman';">年的广州。那时,来医院看病的人不多。我的中国朋友生病,但要先挂号,然后才能见医生。站在挂号窗前,但里头的人谁都不理。我见到的</span><font face="Times New Roman">, </font><span lang="ZH-CN" style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman';">有人看报纸,抽烟(可以吗?)还有几人互聊。看不过去,就拿护照在玻璃窗前敲。马上就有人来服务了。</span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0in 0in 0pt;"><p><font face="Times New Roman">&nbsp;</font></p></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0in 0in 0pt;"><span lang="ZH-CN" style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman';">我也说了,这样做是很不对。因为纯粹是个人利益,自私的做法</span><font face="Times New Roman">.</font></p><p>[em05]</p>

sonny92 LV15

发表于 24-8-2007 16:30:00 | 显示全部楼层

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>johnlim1967</i>在2007-8-24 15:32:00的发言:</b><br/><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0in 0in 0pt;"><font face="Times New Roman">&nbsp;</font></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0in 0in 0pt;"><span lang="ZH-CN" style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman';">医院看病的是</span><font face="Times New Roman">…</font><span lang="ZH-CN" style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman';">我的经历在</span><font face="Times New Roman">2004</font><span lang="ZH-CN" style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman';">年的广州。那时,来医院看病的人不多。我的中国朋友生病,但要先挂号,然后才能见医生。站在挂号窗前,但里头的人谁都不理。我见到的</span><font face="Times New Roman">, </font><span lang="ZH-CN" style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman';">有人看报纸,抽烟(可以吗?)还有几人互聊。看不过去,就拿护照在玻璃窗前敲。马上就有人来服务了。</span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0in 0in 0pt;"></p><p><font face="Times New Roman">&nbsp;</font></p><p></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0in 0in 0pt;"><span lang="ZH-CN" style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman';">我也说了,这样做是很不对。因为纯粹是个人利益,自私的做法</span><font face="Times New Roman">.</font></p><p>[em05]</p></div><p>那就只说正题。本贴讨论的就是看病问题,那我们就只说这方面。你举的这个例子能作为支持你的结论“在医院看病亮出外国护照就能得到更好的服务 ”吗?</p><p>1。只有一个实例,不具有代表性。楼主的6个实例都清楚地说明在中国看病外国人没有特权,请问你如何解释?</p><p>2。就说你举的这个例子能有力的支持你的结论吗?以正常的逻辑推断,并不是因为你的新加坡护照起了作用,是先前负责挂号的人没有注意到你们的存在,你的敲窗户的动作引起了他们的主意。下次如果你用块砖头敲,恐怕比用你的护照效果更好。注意,挂号的人不是海关人员,不可能一下子判断出你拿在手里用作敲击窗户的硬物是个什么东东。在他们看来,可能那就是个病例卡外面套上个红色塑料皮而已。</p><p>3。对任何事物下结论的时候,要有大量的可靠的事实作为基础,并且要充分考虑存在反例的可能性。否则以一两件事就总结出一个所谓的“规律 ”,很容易犯错误的。</p><p></p>

水库马甲 LV12

发表于 24-8-2007 16:31:00 | 显示全部楼层

<p>johnlim1967,</p><p>就这个帖子来说,楼主只是转载了一些外国人在中国看病的经历,有好有坏,其实是很客观的描述。</p><p>中国有十多亿人口,好的人很多,不好的人也很多,无论是哪个行业,所以中国人或外国人去医院里面看病,碰到各种不同的经历都很正常。你说的有人一看外国护照就态度特别好,这种情况肯定是存在的,有可能是他们崇洋媚外,也有可能是他们只是把你当远道而来的客人才更显热心,毕竟中国人的传统中对待客人总是比对待自己人更加照顾。</p><p>即使你遇到100次这样的情况,也只能说那100次是这样的,不能说全部中国人都是这样的,以偏概全往往是得不到正确结论的。</p><p>从你的话中,可以知道你是生意人,也许你看到的黑暗面的事情特别多,但是不应该把所有的中国人都往坏处想,而且更不应该把黑暗面当作真理不断地告诉每一个人。就算是真是忠言逆耳,也不需要天天讲时时讲的,毕竟别人跟你职业不一样,接触到的社会并不完全相同。如果你要当官、做生意,那么你一定要适应和投入到黑暗的社会中去,但是有人喜欢简单的生活,过着工作拿薪水的简单日子,他们并不需要像你一样时刻提醒自己要适应黑暗的社会。</p><p>你和大家的争吵好像是从另外的帖子《新加坡人的华语,新加坡的文化》中延伸过来的,对这个争吵,我要多说几句。</p><p>茶客们多数是从中国来这边工作、学习的,作为客人,大家都是有思乡之情的,而且也都面对过本地人的恶劣态度甚至是刁难,所以对这里总是有些看法的,虽然可能有些偏颇和误解,但是大家只是在这个小茶馆里面说话聊天,并没有到外面大街上去说三道四,就算有些话说的不对,你也不必要这样闹,作为本地的主人,你对客人也应该包容一些。相互理解这个概念,你作为年长者应该比年轻人更能体会!</p><p>你如果都是在争论,辩论,那么没有关系,虽然辩论的结果往往是让双方更加坚持自己的观点,但是只要是尊重对手,就是正常的。可是你的一些话已经很过份了,开始侮辱人了,我希望你能有些风度,删除你那些过份的话,尤其是本帖的第42楼。</p>

elatewendy LV4

发表于 24-8-2007 16:52:00 | 显示全部楼层

<p>人与人之间能相差多少呢?国籍不同,体现在护照上不过是几页纸而已</p><p>提倡言论自由,并没有提倡互相攻击,还是就事论事得好</p><p>为人处世之道,最基本的就是:互相尊重,俗话说得好:己所不欲,勿施于人。</p><p>即使在这么一个虚拟的网络世界里也是一样的。</p>

3d18 LV8

发表于 24-8-2007 21:54:00 | 显示全部楼层

<p>路过。。。。。。</p><p>&nbsp;</p>[em01][em01][em01]

xiangliang LV4

发表于 24-8-2007 23:52:00 | 显示全部楼层

<p>wow, 楼上的签名有意思.</p><p></p>
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