terryli

csy2006 发表于 8-7-2012 11:14
你说的不能BTO的不是两个PR, 就是一个公民一个外国人，都有外国移民的因素。然后由屋价涨，抱怨不是通胀 ...

没矛盾啊. 大上个帖子是讲BTO. 上个帖子在讲屋价. 如果二手房买得起 谁等BTO啊? 房价高是移民政策失误 通涨还没让组屋价格5年涨一倍的能力. 所以我才觉得政府应该提高新移民的社会责任 让那些只想拿PR好处的 都别申请了.

csy2006

现在申请PR已经很难了，而且当初新加坡政府可能为了稳房价才大批引进移民的，jurongwest 的房子就是那时候才被扫广的，积压的有年头了吧。

大刚需

terryli 发表于 8-7-2012 12:22
没矛盾啊. 大上个帖子是讲BTO. 上个帖子在讲屋价. 如果二手房买得起 谁等BTO啊? 房价高是移民政策失误 通 ...

新移民的社会责任, 是指什么?

WAYNEWEI

redandblue 发表于 8-7-2012 10:18
不同意WAY版的比喻。你反对的经济上的平均主义，并不适用于政治民主。
经济上本来也没有平均主义，有能力 ...

请你定义一下什么叫“剥削”？
再自己想想，既然你认为是“剥削”，不想被”剥削“，为什么不自己创业当老板去“剥削“别人？

WAYNEWEI

大刚需 发表于 8-7-2012 12:43
新移民的社会责任, 是指什么?

不知道teryl说的社会责任，不过按我对新加坡政府的观察，政府要的是新移民的第二代和新移民的能力。所以新移民的责任就是多生孩子多赚钱。。。

WAYNEWEI

csy2006 发表于 8-7-2012 12:29
现在申请PR已经很难了，而且当初新加坡政府可能为了稳房价才大批引进移民的，jurongwest 的房子就是那时候 ...

政府的想法如何我不知道，不过和一些人讨论过，新加坡如果不维持一定的市场规模，是很难持续生存下去。
必须看到，新加坡（其实不止新加坡）高速发展的黄金时代已经过去。
作为当家做主的政府必须想尽所有的办法（包括建赌场）是维持新加坡的繁荣。
那些还在怀念过去的人应该清醒了，世界已经不同，如果不努力追赶，就会被淘汰。

大刚需

WAYNEWEI 发表于 8-7-2012 13:09
不知道teryl说的社会责任，不过按我对新加坡政府的观察，政府要的是新移民的第二代和新移民的能力。所以 ...

我觉得政府鼓励多生孩子这事情最无聊
能延缓老龄化多久呢？ 多生的孩子过个几十年不也老了。需要一个更大的年轻群体支持。
除非一直多生下去，那到时候站都没地站了

frekiwang

BTO的房价其实并不高，按收入买自己那个档次的那个房数的，基本压力都不大。

我想大家争论的焦点是，转售组屋的价格是不是太高？

转售组屋的价格比BTO高出许多，的确是政策决定的。但政府这么做的目的是什么？自然是因为收买人心。你可能会说，一个公民如果和外国人结婚买房的，或者两个PR结婚买房的，会不满意。但前者毕竟是少数（相对公民和公民/PR结婚），而后者完全没有投票权。政府知道PR的怨念很大，但他们并不太在意，摆着这些不满的PR面前的两条路 (a)变成公民去买BTO (b)离开新加坡，两者都是政府乐于见到的。

如果政府在公民群里做一个调查：“你是希望BTO的价格上涨还是下跌？”估计超过99%的人会选择后者；但是如果做另一个调查：“你是希望转售组屋的价格上涨还是下跌？”估计大部分人会选前者。很多新加坡人都是在靠着BTO和转售组屋的价差，来早日实现自己住公寓的目标的。

如果要将有投票权的公民按房产分类：A. 什么房产都没有的（刚毕业的，未结婚的） B. 手上只有组屋的 C. 手上有私有房产的（也许也同时拥有组屋的）。那么可以说，B类人的比重肯定是最大的，而且他们应该无一例外是希望转售组屋价格上涨的，无论他们将来是想换BTO还是公寓。C类人中的一部分可能会觉得事情事不关己，但是同时拥有两种房产的应该也会希望转售组屋价格上涨。只有A类人，并且第一个购房目标不是BTO而是转售组屋的，才希望转售组屋价格下跌，可这些人的数量和另一个阵营的比起来，实在是太少了。政府的制定政策的时候，肯定是要照顾大多数有投票权的人的意愿，所以在政府眼里目前转售组屋的价格并无不合理之处，相反的，政府很希望那个价格和BTO的差距越大越好（去HDB网站看已售出的项目，就能看到HDB对BTO和附近的转售组屋价格不停的做对比，目的就是宣传BTO有多便宜）。

WAYNEWEI

frekiwang 发表于 8-7-2012 13:39
BTO的房价其实并不高，按收入买自己那个档次的那个房数的，基本压力都不大。

我想大家争论的焦点是，转售 ...

非常同意

seeyu

frekiwang 发表于 8-7-2012 13:39
BTO的房价其实并不高，按收入买自己那个档次的那个房数的，基本压力都不大。

我想大家争论的焦点是，转售 ...

这种分类法是不可取的，因为A类还没有成家独立，他们只是B和C类之中还未独立的家庭人员。其实我的观察从07后影响最大的该是你所指的A和B，并非你说的只有A类。

2：你可以在这里从遗产税的问题探讨下去，C类才是最大的受益群体。（屋价上涨无论组屋还是公寓，对你所指的B类没有质利益。除非他们卖掉屋子不住了）